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交易者联盟_投机岛期货论坛

楼主: 专一投机

标题:最好的事业,竟然成了绝大多数人亏损的根源。。。

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鸡元

头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-11 16:19:07 | 显示全部楼层
楼主,你以为你就是整个金融界 最牛X的那10个人之一?也不想想你自己是什么水平?也许赚点小钱还行!一般的 ...
tonictqm 发表于 2011-11-11 15:42



    好的,多谢批评。

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鸡元

头衔: 街头交易高手

发表于 2011-11-11 16:36:13 | 显示全部楼层
难得的好帖子,楼主苦心一片

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头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-11 16:42:57 | 显示全部楼层
本间宗久苦心经营30年后,积累了富可敌国的财富。他的影响力在当时的日本不亚于李嘉城在香港的影响力。

于是当时的日本传开了这么一句谚语:“这辈子能挣上领主的宝座,却休想象本间宗久一样有钱”。

由于他巨大的影响力与财力,日本天皇亲自册奉他为武士。在日本那个等级制度森严的时代,他开创了一个传说。由最低贱的商人,转变为最高贵的武士身份。晚年,担任幕府当局的财务资政(财政部长),最后遁迹佛门,享寿70岁。

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头衔: 投机专家

发表于 2011-11-11 16:50:38 | 显示全部楼层
回复 306# tonictqm


    楼主说的是均线配日K

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头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-11 16:51:40 | 显示全部楼层
本间宗久苦心经营的30-40年,就是他实战酒田战法(K线学)不断摸索成熟完善的过程。

最终他用日K与日K组合的神奇魔力,累积财富,最终达到了可以掌控日本两个大米交易所米价的地步。

这种成就足以证明日K线的伟大与神奇,置入其境的想下吧,这是个让人震憾的成就。

日K与日K组合的魔力与神秘,显然不是很多人认为的那么简单。

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头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-11 16:58:45 | 显示全部楼层
他的市场研究著作(《酒田战法》和《风、林、火、山》据说成书于18世纪。他在大米市场上所采用的交易策略,后来逐步演化成了现代日本投资者所应用的蜡烛图方法。(注:“风、林、火、山”四字,典出《孙子兵法》“军争篇”。原文为“……其疾如风,其徐如林,侵掠如火,不动如山……”意思大致为“行动迅速,如风之疾,行列整肃,其严整舒缓如林;攻击时如烈火燎原,防守时如山岳巍然。”)

要真正在K线学上有一定成就,需要了解K线学的鼻祖,市场之神---本间宗久先生所走过的心路历程!

了解他的在大米交易上的非凡的智慧。了解他,需要从拜读他的相关书籍开始。

本间宗久开创了一个时代,他成了差价交易的一个难以超越的传说。

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头衔: 投机专家

发表于 2011-11-11 16:58:48 | 显示全部楼层
楼主的方法从理论上来说是可行的,只不过这种方法需要强大的耐心,但对于一些1W2W的小资金,成功是非常难的

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 楼主| 发表于 2011-11-11 17:19:52 | 显示全部楼层
我都说了,日k线 具有欺骗性,建立在日k线上面的20日均线 60日均线当然不大准确!我们做单,就是避免用日k线 ...
tonictqm 发表于 2011-11-11 16:55



    你是好意,我举个例吧。

当一个男人同时与几个女人纠缠不休时,面临幸福的家庭破裂时,你能设想下他的感受吗?

凡事有利必有弊,过多的参照物,只能让人陷入一个又一个的混乱之中。

交易本来就是要从过多的诱惑,过多的完美,过多的混沌凌乱中走出来,去繁从简的过程。

简约的美的内涵,不是一般人能够领略的。

无论是多少分K的K线周期,请问不能在日K的上下影线上反应出来吗?

如果有较大的分量,上下影线会体现,无足轻重的30分K的行情,需要搭理?

日K为主,辅助看下周K,已经是很奢侈的享受了。

对于我而言,我是个凡的不能再凡的人,我没有追求完美的权利与资格,日K辅助周K加均线,是我最完美的残缺。

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头衔: 村里的操盘手

发表于 2011-11-11 17:20:04 | 显示全部楼层
"A股,平时,绝对不要超过30%仓,而且不连跌大跌不抄底,一样以指数的20日均线去做,只做中小盘!绝对一生都不止损,做股!跌到估值底部,如上证14倍整体市赢率附近或以下,可以满仓等一波50%-200%。15-17倍PE,最多40%仓。17倍以上PE,顺20日均线,低抄,不要超过30%仓!仓位与估值底(位置)+抄底是A股一年轻松30%以上的法宝。"
我是做A股的,LZ能否具体说明如何做?不止损的话,资金如何分配?
LZ如果方便的话,望能不吝赐教!

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头衔: 交易宗师

发表于 2011-11-11 17:24:17 | 显示全部楼层
人性的贪婪恐惧都是缘于无知,既要控制人性的弱点,同时又要不断的
学习认识理解期货的内在规律,缺一不可。
细节决定成败

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头衔: 交易宗师

发表于 2011-11-11 17:48:32 | 显示全部楼层
楼主的理念深受启发,
期货快三年了,虽然没亏,但收获颇浅,主要是频繁操作原因。
今年几乎所有的大行情我都抓到了,每次也都是大攒,但所获利润大多被
其后的震荡所消灭。
现在又是重仓空单(大多是前天开的仓,品种不理想主要是豆油(大仓)和朔料(小仓)
和锌(昨天开的小仓,小攒),但心里压力很大。
细节决定成败

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头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-11 17:59:57 | 显示全部楼层
我都说了,日k线 具有欺骗性,建立在日k线上面的20日均线 60日均线当然不大准确!我们做单,就是避免用日k线 ...
tonictqm 发表于 2011-11-11 16:55



    你有一个观点说得极其的好的。就是外盘期货能更好的反应K线的连续性。内盘只有4个小时交易,只能说是一种遗憾。

  内盘的K线跳空的确讨厌,我只做金属。联动够紧密。其次豆类联动紧密。

  没有办法,只有每天开盘前做功课了。计算内铜下午3点后COMEX铜到早上9点走的副度了。这个副度可以以百分比大概定位的。误差0.5%以内。

  忘了提醒你们,不要看LME的涨跌,更不要看软件上显示的外盘前一个交易日的涨跌副。
  高盛等国际投行对铜市场的研究是基于COMEX美精铜。正所谓“外行看伦铜,内行看美精铜”。

  原因,LME铜2点就闭市了,LME市场先于美国股市3个小时闭市,因此其收盘价蕴含的信息没有融入美国股市、债市等市场。

  LME没有反应对应的北京时间6点-9点的美国金融市场的行情。

  金属,农产品的定价权一直在美国。

K线跳空,产生的K线的差异,可以通过计算联动价差比率心中有数,也可以看美国盘的连续的K线走势来衡量。

均线的排列上,基本一致的,内盘通过跳空弥补交易空白时间的价差。

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 楼主| 发表于 2011-11-11 18:02:12 | 显示全部楼层
你有一个观点说得极其的好的。就是外盘期货能更好的反应K线的连续性。内盘只有4个小时交易,只能 ...
专一投机 发表于 2011-11-11 17:59



    国内的股市与股指,K线有相当的独立性走势。

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 楼主| 发表于 2011-11-11 18:09:48 | 显示全部楼层


这是CBOT交易时间表

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 楼主| 发表于 2011-11-11 18:11:03 | 显示全部楼层


这是COMEX金属交易时间表

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头衔: 投机专家

发表于 2011-11-11 18:12:02 | 显示全部楼层
本间宗久会被你气得活过来。{:4_85:}
阴中有阳

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头衔: 交易宗师

发表于 2011-11-11 18:12:54 | 显示全部楼层
所谓的K线欺骗其实只是相对那些对市场理解肤浅的人,
而对于对市场有深刻认识和理解的人,恰恰是利用欺骗利用陷阱赢利的,
即所谓该涨不涨该跌不跌。只是对于99.9%的人来说难以认识和理解。
所以我目前仍然是不断在强化自己对市场的认识和理解,其他方面考虑就
相对欠缺(策略和心态控制)
细节决定成败

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头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-11 18:17:40 | 显示全部楼层
从上表可以看出,美铜一天交易20小时,内铜一天4小时,这种交易时间的差异,导致K线的连续上有相当的差异,

但是反应到均线的本质上却是类同,我也无法解释清楚。可能是均线大势的延续性很难轻易改变。

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头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-11 18:28:54 | 显示全部楼层
国内铜跟美铜最近十几年一直保持98%以上的高度联动。目前没有力量敢于改变这个格局,黄金达到恐怖的99%以上。

2004年有大概20多亿浙系跨市套利盘资金妄想通过操控控制市场,双边市50亿左右,打破这种高度的联动。先行单边平仓了。被国际基金一个月杀光。他们天真的希望通过内盘的庞大仓位的平仓来左右LME与COMEX。结果被左右各赏2个响亮的耳光。内盘做联动的资金顺外盘的势,也毫不客气。

这可能与金属仓单易于存放,流转有关。农产品联动就低不少。

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鸡元

头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-11 19:21:44 | 显示全部楼层
tonuctqm总体上说,是有思想的交易者。

你提出的外盘比内盘K线更有连续性的走势,就让我思考了很久。

我认真思考后,给你两个回答:

第一:内盘的开盘跳空就是修正交易时间不同产生的价差,内盘主流商品K线的延续上不太好导致
内盘的日K形态的参考价值降低,这主要体现在与外盘联动紧密的豆类,有色与天胶上。但是日K均线的势很难轻易改变。所以,轻仓顺日K均线的势,合理的止损是可行的。

第二:做有色的话,那么早上6-9点,COMEX这三个小时的K线,所体现的势,指引着COMEX与内铜当天的走势,至少影响2小时。内铜决定有色指数走向,有色指数决定工业品指数走向,工业品又决定文华商品指数走势。所以,早上开盘恢复内外盘的各自价差后,所有的活跃品种看铜老大的眼色行事。那么COMEX早上6-9点的K线形态就基本是你所要追求的势的延续的K线形态。它一定决定铜的走向。比如今天早上COMEX期铜6-9点3小时K是一根长下影的探底K线,大数概率指明上午铜是逢低做多。

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鸡元

头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-11 19:31:23 | 显示全部楼层
最后衷心祝愿所有的朋友,人生幸福!

特别感谢艾立信MM的无私,你帮我印证了一个重要的交易问题,再次感谢。

我用了两周的时间拜读艾立信MM的所有言论与复盘对比所有的记录,累死了。周六周日要休息两天。

感谢所有的回贴的朋友,无论是批评还是捧场,都是对我的鼓励。

接下来,静心做交易了。

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鸡元

头衔: 禁止访问

发表于 2011-11-11 21:06:57 | 显示全部楼层
从刚开始我就知道你所说的,也知道不用杠杆其实风险基本没有,但认识归认识,做还是做。人可以认识到星际的遥远,但无法克服人性的贪婪。

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鸡元

头衔: 投机专家

发表于 2011-11-11 22:47:01 | 显示全部楼层
楼主的好贴该收藏哦

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鸡元

头衔: 投机专家

发表于 2011-11-12 00:33:20 | 显示全部楼层
楼主对于股市的言论以及操作能力,功力已经超级深厚了,比一些专业从业人员都看的透彻。小弟做为一个做股票7年并且在券商呆过的人来讲,很是佩服!永恒的波动始终还是要有一个平衡的价值区间,不管股票还是期货,认识到这一点,杠杆适度,再加上你老哥还用上些技术手段去跟踪趋势,确实已经很完美了,长期来说,老兄确实已经战胜了市场99%的人了。
让房价飞一会

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919

鸡元

头衔: 投机专家

发表于 2011-11-12 00:34:27 | 显示全部楼层
学习!!浸淫期货2年,股票上赚的钱,都输了进去。。哎,感谢老兄提醒
让房价飞一会

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鸡元

头衔: 村里的操盘手

发表于 2011-11-12 02:27:37 | 显示全部楼层
通读一遍,可惜,很少人能像你说的那么做。

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192

鸡元

头衔: 村里的操盘手

发表于 2011-11-12 02:31:19 | 显示全部楼层
轻仓,顺势(20天线),小亏就死扛,胜率可达90%以上。俺这个亏货就这么做滴。。。。
有一点不很认同,就是关于大盘的点位,你管他多少点呐,20天线拐头,你就做多,向下你就做空,至于他到多少点,还是由他去吧。

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鸡元

头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-12 07:47:25 | 显示全部楼层
在我走前,静心做交易前,我要给tonictqm完全解惑(因为toniqm的观点具有广泛的代表性,具有广泛的代表性并不代表他能对K线与均线的日K大势的理解很深了,只能说有独立的思想与理性思考):

我以自己的理解结合几个国际市场的朋友的观点给你解惑吧。

1:请记住我的定位:日K大势的浩浩荡荡,这九个字,不是K线2个字。

2:你所了解的日K线的骗线,仅仅是停留在对单根K线技术意义的认识上。对日K线的组合技术意义需要加强学习。保持对你所追求的单根K线的延续的势的追求,我前面已说了,你参看comex6-9点的K线的势,如果你是做30,60,120分等K周期,那就看6-9点段对应的K线。你应该加强对酒田战法的K线学习。内铜与主流商品仅仅是COMEX铜指数走势的一个影子市场。

3:均线是比K线更高一级的势,它是第一趋势指标。均线是能真实反应日K趋势的。你看到美盘交易20小时,内盘交易4小时所产生的跳空与K线的延续性受阻,其实你可以从日K均线上寻找更真实的东西。为什么在日K的均线的势上,内铜与COMEX,LME铜能保持高度类同呢?理由四点:
A:通过开盘的跳空弥补了交易时间产生的价差。

B:均线的计算上,较大的价格差异后,跳空恢复价差后平均计算后,产生的差异并不大。

C:从基本面上说,铜的中线走势是由所有基本面元素的叠加来决定的,铜与经济基本面相关,具有强烈的金融属性。一天仅仅是一天,仅仅是24个小时,无论交易时间20小时,还是24小时,都无法改变这仅仅是一天的基本面的叠加所对应的铜的行情。比如COMEX对当天的基本面反应过度,那么第二天就会修正这种反应过度,这不会改变中期均线的大势。中期均线的大势的产生往往是基本面元素的叠加发生了较大的或者说剧烈的变化,一时半会很难扭转过来的。20天均线的势都是较难通过单天的基本面,单根K线来改变的。好好的记住这句话,一天仅仅是一天。无论是4小时交易,还是20小时交易,对应的价格的变动,仅仅是对应一天的基本面。纽约是西五区,北京是东八区,考虑北京一年会启用一次夏令营时间,那么纽约与北京就相差12-13个小时。因为美国是全球主要商品定价中心,所以美国的基本面会领先国内12-13小时。这12-13小时,对单根K线影响较大,对日K均线大势影响很小。如果你信不过内盘,你完全可以以美盘的日K级均线来看盘做单日K大势,这是由内外铜极高联动的本质决定的。C的这段话,需要你们好好的理解下。美盘的日K线无论怎么走,半根日K线根本不足以扭转美盘日K的均线大势。我是强调以日K均线大势为主要依据做单的。

D:关于内外盘主流商品(铜,黄金,天胶,豆类,铁矿石)的极高联动的解释:

这是由全球权贵资本与犹太金融寡头资本,掌控主要商品的定价权来决定的。而全球权权贵资本与犹太金融寡头资本美国是大本营,所以美国掌控主要商品的定价权。掌控主要商品的定价权,是因为这些庞大的权贵与寡头资本已严重的控制了相对应的商品的资源与原材料,通过掌控定价权来掌控对主流商品的垄断经营,保持最高的利润。对于美国来说,对商品的定价权的控制与对美元地位的掌控是一个级别的战略国策,都是剥削全球的战略手段。比如植物油这块,2004年豆类期货大战将中国豆类产业全面摧废,豆类的定价权就由美国主宰了。比如高盛目前都基本控制中国的猪肉价格了,在中国开设了几十家规模庞大的养猪基地。中国就是举国之力,都无法跟美国争夺主流商品的定价权。比如2010年与2009年比,仅铁矿石进口上,中国就多付出7000亿RMB。

任何国内胆敢在国际联动商品上,想在内盘走出独立走势出来,那比登天而难。不要说几十几百亿千把亿,10万亿RMB去争夺都不够看!国储幼稚的三番两次的想扰乱改变这种美国的战略定价权,外盘几次大规模空油空铜,全部死翘翘,每次亏几百亿。去查下国储的“光辉”记录吧。浙系那点可怜的资金,2004年幼稚到想通过短暂控制内外盘来赢利。这种规则的底线,是美国国家战略,跳梁小丑级别的也去挑战。,不过是留个笑柄。

中国目前可以通过基本面影响大宗商品,但是目前还无力争夺主要商品定价权这个战略的东西。这个格局需要中国更加强大后来争夺,也需要时间。

D这一段是希望帮助大家理解主流商品内外盘高度联动的内因。

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1975

鸡元

头衔: 投机专家

发表于 2011-11-12 07:50:57 | 显示全部楼层
够早的呵呵
老群之前解散了,哥就是WIN,新群也解散了

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鸡元

头衔: 投机专家

 楼主| 发表于 2011-11-12 08:19:50 | 显示全部楼层
2008年俄罗斯资本想争夺原油控制权,几天时间动用了1000亿美元,根本不够看。

平时温和的成交量下,当有人试图改变规则,美国资本可以让成交量短时间放大10倍,100倍来进行灭杀。

美国资本狠狠的教育了几次伊拉克伊郎等为首的中东势力,中国,日本,俄罗斯资本的挑战定价权的事件后,目前世界各地安份得很,没有超越老大的实力,挑战老大的规则与权威,不过是自取其辱。目前全球金融市场在主流商品上,跟美盘的联动精准到令人发指,精准到1分K都像狗一样的紧密跟着主人,不敢越雷池半步。

去回忆下,主流商品那些挑战定价权规则的日子的成交量吧,那绝对能让普通人目瞪口呆。

好了,安心休息了。
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